Пенелопа, я подозреваю, что "не стало будущего" - это тоже характеристика не периода, а возраста. Ты практически Макаревича процитировала из "о чем говорят мужчины":
"Не стало будущего. Раньше, в детстве впереди было что то яркое, неизвестное...жизнь. А сейчас я знаю все, что будет дальше. Примерно то же, что сегодня...заниматься буду тем же, в рестораны ходить те же...или в другие, но такие же...на машине ездить примерно такой же. Перестало быть будущее. Вместо него стало настоящее. Только есть настоящее, которое сейчас, и настоящее, которое будет потом. "
по поводу страха ... у нас с этим та же байда. Только вот насчет гражданства - как-то с этой позиции я себя не ощущала от слова "совсем". Путч 91 застал нас в нескольких километрах от границы с Европой на турбазе в Закарпатье. Всех сми натурально радио. Несколько тренеров и куча подростков - спортлагерь. Тогда мы не особо осознавали, во что это могло вылиться, но родители потом рассказали, что серьезно продумывали, как меня можно было бы оттуда экстренно возвращать в лоно семьи, есличто. Средств связи, кстати, тоже не было, наверное, где-то был стационарный телефон, но его надо было очень поискать.
по поводу платьев из фартуков - это потому что ткань милая, были в продаже и недорого? все-таки ваш город в те времена по снабжению был другой планетой. Мы даже к вам в шоптуры приезжали. До сих пор помню, как в Детском мире часа 3 в очереди за пуховиком мне стояли - очередь на несколько этажей.
кстати, не могу не отметить: сейчас в принципе вещи можно разделить на 2 вида: брэнды и нонэйм. Если брэнды носятся более-менее... ну, типа некста по крайней мере, то нонэйм носится где-то сезон, потом теряет форму, цвет и вообще кошлатится безбожно. В те годы, в основном, если удавалось чем-то из вещей разжиться, то это был нонэйм, конечно. И иногда эти вещи были просто неубиваемыми по носскости.
Вот тут у меня с обобщениями не получается. Я люблю мотаться по дисконтным лавочкам - и вижу, какое паршивое качество бывает иной раз у шмоток, которые изначально стоили так, что дух захватывает. Видимо, тут целевая аудитория - люди, которые все равно подолгу одну и ту же тряпку не носят, а все время покупают новые. И покупать очень добротные вещи в совсем нехитрых магазинчиках и за копейки мне тоже случалось в последние годы, с другой стороны, мы летом охотно покупаем халатики из ивановского ситчика и недорогое постельное белье в нашей Костромской области. Все это очень быстро выгорает и служит недолго, но по-первости выглядит симпатично, стоит так дешево. и в таком халатике хотя бы не жаль продираться сквозь кусты на наш местный "пляж".:)
я подозреваю, что "не стало будущего" - это тоже характеристика не периода, а возраста
В том плане, что молодым и бездетным проще сидеть на макаронах - да, скорее всего, хотя у моей подруги, которая в 90-м родила общие ощущения схожи с моими. Но в остальном - я, например, серьезно относилась к возможности голосовать, которой сейчас практически лишена. И такого вот неприкрытого наплевательского отношения к рядовому человечку, какое я вижу сегодня, тогда не было. Пусть выказываемое уважение к воле граждан и не было искренним в большинстве случаев - все равно мне кажется более понятной ситуация, при которой преступления совершают преступники, а с избирателями соблюдают политес. В конце концов, даже тратят силы на запудривание мозгов, но не тупо давят, как сейчас. И да. тогда у меня было ощущение, что я что-то решаю, и от меня действительно что-то зависело, хоть на крошечку. Сейчас от меня не зависит ровным счетом ничего, и это я и называю отсутствием будущего.
Путч 91 застал нас в нескольких километрах от границы с Европой на турбазе Рысь, я про путч узнала, когда у нас под окнами прошла танковая колонна. А бабуля с дедом были в деревне за пятьсот километров, с моей маленькой сестрой. И в 93-м танки точно также шли у нас под окнами. И, хотя можно сказать, что нашей семье повезло - мои родители не оставались без работы - у меня был. например, и эпизод, когда мне срочно понадобилась операция, но тут же выяснилось, что операции именно с этого года стали очень платными, а без этой операции мне кранты безо всяких преувеличений, а денег нет. Так что положительными воспоминаниями о том времени я обязана не тотальному везению. которое позволило мне вообще не столкнуться с трудностями тех лет.
все-таки ваш город в те времена по снабжению был другой планетой То-то и оно. И я еще относилась к относительно обеспеченной прослойке - у меня дед регулярно в загранкомандировки ездил, и чеки для "Березки" у него периодически появлялись. И даже при этом раскладе я еще маленькой девочкой ходила вместе с бабулей в гастроном и выстаивала с ней на пару длинные очереди за дохлыми курами, и одевалась так себе, в том числе донашивая старые вещи, и на выпускной меня снаряжали не без труда. И, как ни смешно это звучит, бабуля активно занималась шоппингом как раз по пути в деревню и обратно, останавливаясь у сельпо и провинциальных универмагов. Х
И кстати, пресловутая золотая парча - ну ты же помнишь, какая мода была в 80-е? И девочки-девушки-женщины, которые дорвались до яркого-блестючего, могли вообще не рассматривать даже очень симпатичные ситчики как вариант.
Мне кажется все же, что ужас-ужасом 90-е кажутся в первую очередь на контрасте с более сытыми 2000-ми. Привыкли уже к супермаркетам, торговым центрам, привыкли тщательно выбирать еду и одежду, а не покупать, что попалось. Но в сравнении с 80-ми нету же такого контраста - в силу того, что бабуля много меня с собой по магазинам таскала, помню я и очереди, и ряды безобразных платьиц, и дохлых кур, и грязный овощной с гнилой картошкой в сетках, и разговоры об открытках на мебель... И то, что в начале 90-х еды и одежки стало совсем мало по моим воспоминаниями было закономерным итогом всего предыдущего десятилетия, это произошло плавно.
по поводу позитива - у меня есть куча позитивных воспоминаний из начала 90-х, но они ...про события, которые в то время произошли, ну, т.е. время там просто как фоновая деталь. В остальном... не знаю, может, дело в том, что я живу несколько не в центре политических и прочих событий, и к голосованию меня допустили чуть позже, когда очень многое уже произошло. Поэтому и разница такая. возможно, дело еще и в моем пофигизме - я тогда умела выносить за скобки очень многое, что могло быть существенным для других. У меня было хобби, у меня была учеба и подготовка к институту. На остальное времени практически не оставалось. про политику сегодняшнего времени могу долго и матерно... даже не знаю, что хуже - тогда или сейчас... сейчас даже если будут перевыборы, выбирать тупо не из кого. Реально.
по поводу того, что ужас того времени кажется по контрасту, согласна частично... в том плане, что да, база для сравнения появилась позже, тогда это воспринималась как окружающая среда, тем более, что пришлось не за один день. Но дело не только в этом... кроме ассортимента ведь была чудовищная инфляция, безработица и прочие приколы с обменом денег и т д. Восьмидесятые нервно курят.
И кстати, я вот только этим вечером послушала невеселую беседу сестры и зятя на тему условий ипотеки - и вот тут остается только со вздохом вспомнить первую половину 90-х, когда на квартиру реально было заработать, не влезая в кабалу. Вот у той самой моей подруги, которая бегала по очередям с младенцем, муж заработал. А их подросший сын уже не заработает, по всей видимости...
мда... при всех совковых перекосах жилье от предприятия было в принципе реальным... хотя в зависимости от нюансов реальным по-разному в плане долголетия очереди. Но людей, работавших на заводах и получивших от завода жилье, я знаю.
Ипотека не так страшна в условиях постоянного роста цен на квартиры, стабильности курса доллара и отсутствии кризиса в экономике. Особенно при наличии капитала на первый взнос. За 8 лет цены на жилье у нас выросли раз в 12-13, судя по тому сегменту, который я из любопытства мониторила. Зарплаты, ясен пень, не настолько... последнее время я вообще стала на объявлениях о продаже жилья путать цену с номером телефона.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
"Не стало будущего. Раньше, в детстве впереди было что то яркое, неизвестное...жизнь. А сейчас я знаю все, что будет дальше. Примерно то же, что сегодня...заниматься буду тем же, в рестораны ходить те же...или в другие, но такие же...на машине ездить примерно такой же. Перестало быть будущее. Вместо него стало настоящее. Только есть настоящее, которое сейчас, и настоящее, которое будет потом. "
по поводу страха ... у нас с этим та же байда. Только вот насчет гражданства - как-то с этой позиции я себя не ощущала от слова "совсем". Путч 91 застал нас в нескольких километрах от границы с Европой на турбазе в Закарпатье. Всех сми натурально радио. Несколько тренеров и куча подростков - спортлагерь. Тогда мы не особо осознавали, во что это могло вылиться, но родители потом рассказали, что серьезно продумывали, как меня можно было бы оттуда экстренно возвращать в лоно семьи, есличто. Средств связи, кстати, тоже не было, наверное, где-то был стационарный телефон, но его надо было очень поискать.
по поводу платьев из фартуков - это потому что ткань милая, были в продаже и недорого? все-таки ваш город в те времена по снабжению был другой планетой. Мы даже к вам в шоптуры приезжали. До сих пор помню, как в Детском мире часа 3 в очереди за пуховиком мне стояли - очередь на несколько этажей.
no subject
no subject
И покупать очень добротные вещи в совсем нехитрых магазинчиках и за копейки мне тоже случалось в последние годы, с другой стороны, мы летом охотно покупаем халатики из ивановского ситчика и недорогое постельное белье в нашей Костромской области. Все это очень быстро выгорает и служит недолго, но по-первости выглядит симпатично, стоит так дешево. и в таком халатике хотя бы не жаль продираться сквозь кусты на наш местный "пляж".:)
no subject
no subject
В том плане, что молодым и бездетным проще сидеть на макаронах - да, скорее всего, хотя у моей подруги, которая в 90-м родила общие ощущения схожи с моими. Но в остальном - я, например, серьезно относилась к возможности голосовать, которой сейчас практически лишена. И такого вот неприкрытого наплевательского отношения к рядовому человечку, какое я вижу сегодня, тогда не было. Пусть выказываемое уважение к воле граждан и не было искренним в большинстве случаев - все равно мне кажется более понятной ситуация, при которой преступления совершают преступники, а с избирателями соблюдают политес. В конце концов, даже тратят силы на запудривание мозгов, но не тупо давят, как сейчас. И да. тогда у меня было ощущение, что я что-то решаю, и от меня действительно что-то зависело, хоть на крошечку. Сейчас от меня не зависит ровным счетом ничего, и это я и называю отсутствием будущего.
Путч 91 застал нас в нескольких километрах от границы с Европой на турбазе
Рысь, я про путч узнала, когда у нас под окнами прошла танковая колонна. А бабуля с дедом были в деревне за пятьсот километров, с моей маленькой сестрой. И в 93-м танки точно также шли у нас под окнами. И, хотя можно сказать, что нашей семье повезло - мои родители не оставались без работы - у меня был. например, и эпизод, когда мне срочно понадобилась операция, но тут же выяснилось, что операции именно с этого года стали очень платными, а без этой операции мне кранты безо всяких преувеличений, а денег нет. Так что положительными воспоминаниями о том времени я обязана не тотальному везению. которое позволило мне вообще не столкнуться с трудностями тех лет.
все-таки ваш город в те времена по снабжению был другой планетой
То-то и оно. И я еще относилась к относительно обеспеченной прослойке - у меня дед регулярно в загранкомандировки ездил, и чеки для "Березки" у него периодически появлялись. И даже при этом раскладе я еще маленькой девочкой ходила вместе с бабулей в гастроном и выстаивала с ней на пару длинные очереди за дохлыми курами, и одевалась так себе, в том числе донашивая старые вещи, и на выпускной меня снаряжали не без труда. И, как ни смешно это звучит, бабуля активно занималась шоппингом как раз по пути в деревню и обратно, останавливаясь у сельпо и провинциальных универмагов. Х
И кстати, пресловутая золотая парча - ну ты же помнишь, какая мода была в 80-е? И девочки-девушки-женщины, которые дорвались до яркого-блестючего, могли вообще не рассматривать даже очень симпатичные ситчики как вариант.
Мне кажется все же, что ужас-ужасом 90-е кажутся в первую очередь на контрасте с более сытыми 2000-ми. Привыкли уже к супермаркетам, торговым центрам, привыкли тщательно выбирать еду и одежду, а не покупать, что попалось. Но в сравнении с 80-ми нету же такого контраста - в силу того, что бабуля много меня с собой по магазинам таскала, помню я и очереди, и ряды безобразных платьиц, и дохлых кур, и грязный овощной с гнилой картошкой в сетках, и разговоры об открытках на мебель... И то, что в начале 90-х еды и одежки стало совсем мало по моим воспоминаниями было закономерным итогом всего предыдущего десятилетия, это произошло плавно.
no subject
возможно, дело еще и в моем пофигизме - я тогда умела выносить за скобки очень многое, что могло быть существенным для других. У меня было хобби, у меня была учеба и подготовка к институту. На остальное времени практически не оставалось.
про политику сегодняшнего времени могу долго и матерно... даже не знаю, что хуже - тогда или сейчас... сейчас даже если будут перевыборы, выбирать тупо не из кого. Реально.
no subject
no subject
no subject
Ипотека не так страшна в условиях постоянного роста цен на квартиры, стабильности курса доллара и отсутствии кризиса в экономике. Особенно при наличии капитала на первый взнос.
За 8 лет цены на жилье у нас выросли раз в 12-13, судя по тому сегменту, который я из любопытства мониторила. Зарплаты, ясен пень, не настолько... последнее время я вообще стала на объявлениях о продаже жилья путать цену с номером телефона.