Для меня они были хороши тем, что родители моложе были, бабки с дедом живые...наверное, впечатление "хорошие времена" у большинства из серии "тогда, внучек, у меня х%й стоял, а сейчас нет".
Ну если в этом смысле, то да... но это же не характеристика периода, родись мы раньше или позже, он бы сдвинулся вместе с нами... А попытки продать подаренные и непользованные сковородки на базаре, чтоб купить еды, зарплата задержанная на месяцы и годы, юбочки перешитые наизнанку и типо новые, стипендия=1 шоколадке, первый дикий бизнес, когда по офису рассекали братки в наколках и им надо было мило улыбаться, это все 90-е. И золотые-серебряные "парчовые" платья ой прааавда, сразу вспомнились. К счастью у меня такого ужаса не было. Это было у бохатых, мне какой-то цеплючей марлевки купили на выпускное, часа 3 в очереди стояли))
конечно, не характеристика... но какая-то положительная составляющая. Хотя и случайная. мы обрабатывали заготовки для пластиковых заколок-"ракушек", челночили, ну и по-разному там. Не скажу, чтобы успешно... тоже кое-что продали. Помогало держаться на плаву. Одежда тогда...ну, я как-то не парилась - у нас в начале 90-х была мода на спортивные костюмы псевдоадидас + носки белые + тадададам - шлепанцы резиновые. Причем, я так поняла, это чисто внутригородская шиза такая была. У меня такого, правда, не было - в основном, донашивала ранеекупленное, благо я лет с 13 уже не росла практически, да и массу тогда не сильно набирала, так что, если носить аккуратно, то как-то это все...я просто была дико нетребовательным к одежде подростком. Да, вот бы джинсы варенки, кроссовки белые "пластмассовые". Нету, ну и хер с ним.
На выпускном я была в мамином костюме, достоянии совковых времен... и локоны на пиво накрутила.
О! зато за пуховиком мы в Москве в Детском мире в очереди стояли часа 3. Реально такая очередь на несколько этажей, включая лестницу. До сих пор помню.
А стипухи хватало на 1 книгу на книжном рынке. Сколько это было в шоколадках, не помню.
Я ходила на митинги, научилась хорошо вязать (в основном из распускаемых старых вещей), съела столько серых макарон, что потом мне долго не хотелось смотреть на макаронные изделия как класс, тратила стипендию на книги (это было время расцвета букинистических, и солидный ряд "литпамятниковских" обложек на моих полках - именно от той поры). И я была тогда гораздо счастливее, чем сейчас, потому что тогда у меня было ощущение будущего, совершенно исчезнувшее. Да и чувство незащищенности в 2000-е стало гораздо сильнее, потому что бояться бандитов - это плохо, но бояться тех, кто должен тебя от бандитов защищать - еще хуже. А путинская Россия - она именно такая, и такой была с самого начала - и роль букашки, которую могут в любой момент раздавить, и не поморщиться, и которой милостиво кидают крохи с барского стола - мне не нравится. Тогда же я чувствовала себя не очень сытой и одетой в свитер из старой пряжи, но гражданкой своей страны.
А товары с прилавков начали исчезать задолго до 90-х., тут автору поста, видимо, повезло со снабжением. Детские платьица из фартуков моя мама шила еще году этак в 80-м. И в 90-е не се же вот так прямо подчистую исчезло - просто покупатель уже посмотрел на иное, успел что-то распробовать, и совсем расхотел покупать страшненькие блузки и тяжеленные грубые туфли. И я не только по Москве сужу - мы же каждый год ездили в свою глубинку.
Пенелопа, я подозреваю, что "не стало будущего" - это тоже характеристика не периода, а возраста. Ты практически Макаревича процитировала из "о чем говорят мужчины":
"Не стало будущего. Раньше, в детстве впереди было что то яркое, неизвестное...жизнь. А сейчас я знаю все, что будет дальше. Примерно то же, что сегодня...заниматься буду тем же, в рестораны ходить те же...или в другие, но такие же...на машине ездить примерно такой же. Перестало быть будущее. Вместо него стало настоящее. Только есть настоящее, которое сейчас, и настоящее, которое будет потом. "
по поводу страха ... у нас с этим та же байда. Только вот насчет гражданства - как-то с этой позиции я себя не ощущала от слова "совсем". Путч 91 застал нас в нескольких километрах от границы с Европой на турбазе в Закарпатье. Всех сми натурально радио. Несколько тренеров и куча подростков - спортлагерь. Тогда мы не особо осознавали, во что это могло вылиться, но родители потом рассказали, что серьезно продумывали, как меня можно было бы оттуда экстренно возвращать в лоно семьи, есличто. Средств связи, кстати, тоже не было, наверное, где-то был стационарный телефон, но его надо было очень поискать.
по поводу платьев из фартуков - это потому что ткань милая, были в продаже и недорого? все-таки ваш город в те времена по снабжению был другой планетой. Мы даже к вам в шоптуры приезжали. До сих пор помню, как в Детском мире часа 3 в очереди за пуховиком мне стояли - очередь на несколько этажей.
кстати, не могу не отметить: сейчас в принципе вещи можно разделить на 2 вида: брэнды и нонэйм. Если брэнды носятся более-менее... ну, типа некста по крайней мере, то нонэйм носится где-то сезон, потом теряет форму, цвет и вообще кошлатится безбожно. В те годы, в основном, если удавалось чем-то из вещей разжиться, то это был нонэйм, конечно. И иногда эти вещи были просто неубиваемыми по носскости.
Вот тут у меня с обобщениями не получается. Я люблю мотаться по дисконтным лавочкам - и вижу, какое паршивое качество бывает иной раз у шмоток, которые изначально стоили так, что дух захватывает. Видимо, тут целевая аудитория - люди, которые все равно подолгу одну и ту же тряпку не носят, а все время покупают новые. И покупать очень добротные вещи в совсем нехитрых магазинчиках и за копейки мне тоже случалось в последние годы, с другой стороны, мы летом охотно покупаем халатики из ивановского ситчика и недорогое постельное белье в нашей Костромской области. Все это очень быстро выгорает и служит недолго, но по-первости выглядит симпатично, стоит так дешево. и в таком халатике хотя бы не жаль продираться сквозь кусты на наш местный "пляж".:)
я подозреваю, что "не стало будущего" - это тоже характеристика не периода, а возраста
В том плане, что молодым и бездетным проще сидеть на макаронах - да, скорее всего, хотя у моей подруги, которая в 90-м родила общие ощущения схожи с моими. Но в остальном - я, например, серьезно относилась к возможности голосовать, которой сейчас практически лишена. И такого вот неприкрытого наплевательского отношения к рядовому человечку, какое я вижу сегодня, тогда не было. Пусть выказываемое уважение к воле граждан и не было искренним в большинстве случаев - все равно мне кажется более понятной ситуация, при которой преступления совершают преступники, а с избирателями соблюдают политес. В конце концов, даже тратят силы на запудривание мозгов, но не тупо давят, как сейчас. И да. тогда у меня было ощущение, что я что-то решаю, и от меня действительно что-то зависело, хоть на крошечку. Сейчас от меня не зависит ровным счетом ничего, и это я и называю отсутствием будущего.
Путч 91 застал нас в нескольких километрах от границы с Европой на турбазе Рысь, я про путч узнала, когда у нас под окнами прошла танковая колонна. А бабуля с дедом были в деревне за пятьсот километров, с моей маленькой сестрой. И в 93-м танки точно также шли у нас под окнами. И, хотя можно сказать, что нашей семье повезло - мои родители не оставались без работы - у меня был. например, и эпизод, когда мне срочно понадобилась операция, но тут же выяснилось, что операции именно с этого года стали очень платными, а без этой операции мне кранты безо всяких преувеличений, а денег нет. Так что положительными воспоминаниями о том времени я обязана не тотальному везению. которое позволило мне вообще не столкнуться с трудностями тех лет.
все-таки ваш город в те времена по снабжению был другой планетой То-то и оно. И я еще относилась к относительно обеспеченной прослойке - у меня дед регулярно в загранкомандировки ездил, и чеки для "Березки" у него периодически появлялись. И даже при этом раскладе я еще маленькой девочкой ходила вместе с бабулей в гастроном и выстаивала с ней на пару длинные очереди за дохлыми курами, и одевалась так себе, в том числе донашивая старые вещи, и на выпускной меня снаряжали не без труда. И, как ни смешно это звучит, бабуля активно занималась шоппингом как раз по пути в деревню и обратно, останавливаясь у сельпо и провинциальных универмагов. Х
И кстати, пресловутая золотая парча - ну ты же помнишь, какая мода была в 80-е? И девочки-девушки-женщины, которые дорвались до яркого-блестючего, могли вообще не рассматривать даже очень симпатичные ситчики как вариант.
Мне кажется все же, что ужас-ужасом 90-е кажутся в первую очередь на контрасте с более сытыми 2000-ми. Привыкли уже к супермаркетам, торговым центрам, привыкли тщательно выбирать еду и одежду, а не покупать, что попалось. Но в сравнении с 80-ми нету же такого контраста - в силу того, что бабуля много меня с собой по магазинам таскала, помню я и очереди, и ряды безобразных платьиц, и дохлых кур, и грязный овощной с гнилой картошкой в сетках, и разговоры об открытках на мебель... И то, что в начале 90-х еды и одежки стало совсем мало по моим воспоминаниями было закономерным итогом всего предыдущего десятилетия, это произошло плавно.
по поводу позитива - у меня есть куча позитивных воспоминаний из начала 90-х, но они ...про события, которые в то время произошли, ну, т.е. время там просто как фоновая деталь. В остальном... не знаю, может, дело в том, что я живу несколько не в центре политических и прочих событий, и к голосованию меня допустили чуть позже, когда очень многое уже произошло. Поэтому и разница такая. возможно, дело еще и в моем пофигизме - я тогда умела выносить за скобки очень многое, что могло быть существенным для других. У меня было хобби, у меня была учеба и подготовка к институту. На остальное времени практически не оставалось. про политику сегодняшнего времени могу долго и матерно... даже не знаю, что хуже - тогда или сейчас... сейчас даже если будут перевыборы, выбирать тупо не из кого. Реально.
по поводу того, что ужас того времени кажется по контрасту, согласна частично... в том плане, что да, база для сравнения появилась позже, тогда это воспринималась как окружающая среда, тем более, что пришлось не за один день. Но дело не только в этом... кроме ассортимента ведь была чудовищная инфляция, безработица и прочие приколы с обменом денег и т д. Восьмидесятые нервно курят.
И кстати, я вот только этим вечером послушала невеселую беседу сестры и зятя на тему условий ипотеки - и вот тут остается только со вздохом вспомнить первую половину 90-х, когда на квартиру реально было заработать, не влезая в кабалу. Вот у той самой моей подруги, которая бегала по очередям с младенцем, муж заработал. А их подросший сын уже не заработает, по всей видимости...
мда... при всех совковых перекосах жилье от предприятия было в принципе реальным... хотя в зависимости от нюансов реальным по-разному в плане долголетия очереди. Но людей, работавших на заводах и получивших от завода жилье, я знаю.
Ипотека не так страшна в условиях постоянного роста цен на квартиры, стабильности курса доллара и отсутствии кризиса в экономике. Особенно при наличии капитала на первый взнос. За 8 лет цены на жилье у нас выросли раз в 12-13, судя по тому сегменту, который я из любопытства мониторила. Зарплаты, ясен пень, не настолько... последнее время я вообще стала на объявлениях о продаже жилья путать цену с номером телефона.
вот очень многое знакомо, да - и очередины, и родители, потерявшие работу и вынужденные хренью заниматься... и мы сами, сбегавшие с уроков, чтобы машины за денюжку мыть - ну а чо, новые же возможности, ага :D хотя воспоминания все равно в основном позитивные - но это потому что беспечные годы школьные и институт, и все еще впереди было ого-го :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
мы обрабатывали заготовки для пластиковых заколок-"ракушек", челночили, ну и по-разному там. Не скажу, чтобы успешно... тоже кое-что продали. Помогало держаться на плаву.
Одежда тогда...ну, я как-то не парилась - у нас в начале 90-х была мода на спортивные костюмы псевдоадидас + носки белые + тадададам - шлепанцы резиновые. Причем, я так поняла, это чисто внутригородская шиза такая была. У меня такого, правда, не было - в основном, донашивала ранеекупленное, благо я лет с 13 уже не росла практически, да и массу тогда не сильно набирала, так что, если носить аккуратно, то как-то это все...я просто была дико нетребовательным к одежде подростком. Да, вот бы джинсы варенки, кроссовки белые "пластмассовые". Нету, ну и хер с ним.
На выпускном я была в мамином костюме, достоянии совковых времен... и локоны на пиво накрутила.
О! зато за пуховиком мы в Москве в Детском мире в очереди стояли часа 3. Реально такая очередь на несколько этажей, включая лестницу. До сих пор помню.
А стипухи хватало на 1 книгу на книжном рынке. Сколько это было в шоколадках, не помню.
no subject
А товары с прилавков начали исчезать задолго до 90-х., тут автору поста, видимо, повезло со снабжением. Детские платьица из фартуков моя мама шила еще году этак в 80-м. И в 90-е не се же вот так прямо подчистую исчезло - просто покупатель уже посмотрел на иное, успел что-то распробовать, и совсем расхотел покупать страшненькие блузки и тяжеленные грубые туфли. И я не только по Москве сужу - мы же каждый год ездили в свою глубинку.
no subject
"Не стало будущего. Раньше, в детстве впереди было что то яркое, неизвестное...жизнь. А сейчас я знаю все, что будет дальше. Примерно то же, что сегодня...заниматься буду тем же, в рестораны ходить те же...или в другие, но такие же...на машине ездить примерно такой же. Перестало быть будущее. Вместо него стало настоящее. Только есть настоящее, которое сейчас, и настоящее, которое будет потом. "
по поводу страха ... у нас с этим та же байда. Только вот насчет гражданства - как-то с этой позиции я себя не ощущала от слова "совсем". Путч 91 застал нас в нескольких километрах от границы с Европой на турбазе в Закарпатье. Всех сми натурально радио. Несколько тренеров и куча подростков - спортлагерь. Тогда мы не особо осознавали, во что это могло вылиться, но родители потом рассказали, что серьезно продумывали, как меня можно было бы оттуда экстренно возвращать в лоно семьи, есличто. Средств связи, кстати, тоже не было, наверное, где-то был стационарный телефон, но его надо было очень поискать.
по поводу платьев из фартуков - это потому что ткань милая, были в продаже и недорого? все-таки ваш город в те времена по снабжению был другой планетой. Мы даже к вам в шоптуры приезжали. До сих пор помню, как в Детском мире часа 3 в очереди за пуховиком мне стояли - очередь на несколько этажей.
no subject
no subject
И покупать очень добротные вещи в совсем нехитрых магазинчиках и за копейки мне тоже случалось в последние годы, с другой стороны, мы летом охотно покупаем халатики из ивановского ситчика и недорогое постельное белье в нашей Костромской области. Все это очень быстро выгорает и служит недолго, но по-первости выглядит симпатично, стоит так дешево. и в таком халатике хотя бы не жаль продираться сквозь кусты на наш местный "пляж".:)
no subject
no subject
В том плане, что молодым и бездетным проще сидеть на макаронах - да, скорее всего, хотя у моей подруги, которая в 90-м родила общие ощущения схожи с моими. Но в остальном - я, например, серьезно относилась к возможности голосовать, которой сейчас практически лишена. И такого вот неприкрытого наплевательского отношения к рядовому человечку, какое я вижу сегодня, тогда не было. Пусть выказываемое уважение к воле граждан и не было искренним в большинстве случаев - все равно мне кажется более понятной ситуация, при которой преступления совершают преступники, а с избирателями соблюдают политес. В конце концов, даже тратят силы на запудривание мозгов, но не тупо давят, как сейчас. И да. тогда у меня было ощущение, что я что-то решаю, и от меня действительно что-то зависело, хоть на крошечку. Сейчас от меня не зависит ровным счетом ничего, и это я и называю отсутствием будущего.
Путч 91 застал нас в нескольких километрах от границы с Европой на турбазе
Рысь, я про путч узнала, когда у нас под окнами прошла танковая колонна. А бабуля с дедом были в деревне за пятьсот километров, с моей маленькой сестрой. И в 93-м танки точно также шли у нас под окнами. И, хотя можно сказать, что нашей семье повезло - мои родители не оставались без работы - у меня был. например, и эпизод, когда мне срочно понадобилась операция, но тут же выяснилось, что операции именно с этого года стали очень платными, а без этой операции мне кранты безо всяких преувеличений, а денег нет. Так что положительными воспоминаниями о том времени я обязана не тотальному везению. которое позволило мне вообще не столкнуться с трудностями тех лет.
все-таки ваш город в те времена по снабжению был другой планетой
То-то и оно. И я еще относилась к относительно обеспеченной прослойке - у меня дед регулярно в загранкомандировки ездил, и чеки для "Березки" у него периодически появлялись. И даже при этом раскладе я еще маленькой девочкой ходила вместе с бабулей в гастроном и выстаивала с ней на пару длинные очереди за дохлыми курами, и одевалась так себе, в том числе донашивая старые вещи, и на выпускной меня снаряжали не без труда. И, как ни смешно это звучит, бабуля активно занималась шоппингом как раз по пути в деревню и обратно, останавливаясь у сельпо и провинциальных универмагов. Х
И кстати, пресловутая золотая парча - ну ты же помнишь, какая мода была в 80-е? И девочки-девушки-женщины, которые дорвались до яркого-блестючего, могли вообще не рассматривать даже очень симпатичные ситчики как вариант.
Мне кажется все же, что ужас-ужасом 90-е кажутся в первую очередь на контрасте с более сытыми 2000-ми. Привыкли уже к супермаркетам, торговым центрам, привыкли тщательно выбирать еду и одежду, а не покупать, что попалось. Но в сравнении с 80-ми нету же такого контраста - в силу того, что бабуля много меня с собой по магазинам таскала, помню я и очереди, и ряды безобразных платьиц, и дохлых кур, и грязный овощной с гнилой картошкой в сетках, и разговоры об открытках на мебель... И то, что в начале 90-х еды и одежки стало совсем мало по моим воспоминаниями было закономерным итогом всего предыдущего десятилетия, это произошло плавно.
no subject
возможно, дело еще и в моем пофигизме - я тогда умела выносить за скобки очень многое, что могло быть существенным для других. У меня было хобби, у меня была учеба и подготовка к институту. На остальное времени практически не оставалось.
про политику сегодняшнего времени могу долго и матерно... даже не знаю, что хуже - тогда или сейчас... сейчас даже если будут перевыборы, выбирать тупо не из кого. Реально.
no subject
no subject
no subject
Ипотека не так страшна в условиях постоянного роста цен на квартиры, стабильности курса доллара и отсутствии кризиса в экономике. Особенно при наличии капитала на первый взнос.
За 8 лет цены на жилье у нас выросли раз в 12-13, судя по тому сегменту, который я из любопытства мониторила. Зарплаты, ясен пень, не настолько... последнее время я вообще стала на объявлениях о продаже жилья путать цену с номером телефона.
no subject
хотя воспоминания все равно в основном позитивные - но это потому что беспечные годы школьные и институт, и все еще впереди было ого-го :)